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论坛详细报道
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| 主题：企业家论坛——
一带一路与中蒙俄企业经贸合作 时间：2016年6月19日 地点：花旗国际会议中心413会议室 正文： 主持人（徐永前）：各位领导、各位专家、各位大家下午好。欢迎大家参加今天下午的一带一路与中蒙俄企业经贸合作论坛，我是中国.丝绸之路专项基金委员会执行秘书长徐永前，很荣幸有这么一个机会和大家一起交流，大家知道，在哈尔滨这次举办的中国企业家年会，一个主题之一就是一带一路与中蒙俄经济走廊建设，设计这么一个专题我认为意义非常重大，为什么呢？大家知道在十八大之前，中国的经济可持续发展面临着一系列的瓶颈，在之前我们提出了四大安全，就是能源安全、资源安全，特别是水资源的安全，第三个是粮食安全，第四个是金融安全，十八大以后，又提出了，我们的总书记又提出了四大安全，新的四大安全就包括网络安全、空间安全、生态安全和海洋安全，在这八大安全之中，涉及到的相关的资源配置里面，中蒙俄经济走廊的建设，这三个国家的合作，可以解决相当数量的国家安全问题，所以这就是为什么国家发改委主任徐少士在去年召开的达沃斯论坛里面把一带一路进一步落地为六大经济走廊的建设，第一个走廊就是中蒙俄经济走廊，所以我们今天有幸请到了来自于两位政界的高级公务员，还有两位是企业的代表，另外两位是法律背景的法学博士，这六位专家我给大家做一下介绍： 孟林 黑龙江省商务厅副厅长； 彭介林 黑龙江省发改委副主任； 余延庆 城开（北京）投资公司董事长，余总也是中国国际商会投资委员会的主席； 鲁哈达 大成Dentons乌兰巴托主任；哈达也是我们国家蒙古族的第一位法学博士，在乌兰巴托扎根多年，也是蒙古国的第一个外国律师牌照的获得者。 刘新权 中国钢铁工业协会企业法律十五分会会长； 这次中铝国际的董事长由于有一个紧急事物委托国际事务部的杨凯经理参加今天的论坛，对各位专家的莅临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。 如何在经济全球化区域一体化并存的大背景下推动中蒙俄经济上一个新的台阶，如何将中国的一带一路战略与俄罗斯的欧亚经济联盟和蒙古国的草原之路有效的对接，这方面我们首先就宏观层面上请两位来自于政府的领导给我们做一下分享，首先请发改委的孟主任给我们做一下介绍。 孟林：首先感谢这次全国的企业家年会在黑龙江哈尔滨，特别是感谢在座的各位企业家关注黑龙江，大家都知道东北振兴，经过十年的黄金期，也从2014年又到了低谷，在这时候大家关注东北、关注黑龙江，也为我们下一步的走出谷底，结束徘徊助威，看好了以后投资兴业，所以发自内心的欢迎大家。 刚才主持人说一带一路，2015年，就是去年，去年3、4月份，海南博鳌论坛，咱们的总书记习近平主席发表了主旨演讲，那是正式的把一带一路的概念向全世界公布了，然后外交部、国家发改委、商务部三部委联合发了一个愿景，就是二十一世纪海上丝绸之路，一带一路的愿景和行动，我们党内还有一个绝密级的文件，内容都差不多，我想说的是啥呢？就是中国经济走到今天，再自己关起门来搞已经不可以了，无论咱们自身的需求还是打破敌对势力对咱们的封锁，还是中华民族的战略大计，我们已经走到了非要和全球村落一起发展的地步了，当然，这个开放既不是六百年前的成吉思汗西征，也不是英美的殖民统治，在习近平总书记的倡导下中华民族向全球亮出了自己的底牌，互惠互利，合作共赢，释放了最大的善意，在这过程中要通过经济全球化，我们要解决资源、环境的制约，解决通道不畅的事，解决某些敌对势力的封锁，从这个角度来说，这是用中央的话来说，一带一路全面开放，是中华民族伟大复兴的必由之路，这是宏观国家层面上；再说黑龙江，就是对一些同志，包括两年前的我，就觉得黑龙江和中央的一带一路战略关系不是太大，为什么呢？大家都知道，中央的一带一路重点是西亚、欧洲和南亚，黑龙江恰恰是祖国的最东北的边陲，和你有啥关系？但是，经过这几年来的思索，黑龙江省委省政府的部署，我逐步的认识到，黑龙江与中国的一带一路既不偏也不远，而且是大有可为、大有作为，怎么说呢？第一条，中央给我们确定的功能是向北开放的重要窗口，我们和俄罗斯有2981公里的边境线，来自于外交部的张建辉，大使，他说一句话就是中央就接受了，中俄的关系重点在远东，远东的焦点在黑龙江，黑龙江和老毛子关系处好了，中俄关系也就好了，黑龙江和俄罗斯关系处不好，中俄的战略合作伙伴关系就不牢，从我们的贸易总额超过20%，就是对俄这一块； 第二，总书记到黑龙江的时候受省委的指派，我给他汇报了将近十分钟，我的第一句话就是你看绥芬河到满洲里，这是中国第一条国际大铁路，它始建于1891年，全面通车是1916年，建了13年，虽然是殖民的产物，但是它也确确实实起到了连接欧洲和亚洲，一百年来也没断，当然没有像一带一路这么大的规模，经过这条通道，往东可以和日韩东北亚相连，往西和欧洲相连，去年的6月13日，哈尔滨至汉堡的行列开行，一开始还没感觉到，这个班列开完以后才突然发现，地处中国内路的黑龙江离欧洲大陆是这么样的近，欧洲人也有同感，你说和黑龙江人没有关系吗？ 第三，黑龙江的经济虽然外向度不是太高，也占GDP的19%到21%吧，但是我们有潜力、有资源，我们有石墨，我们有体系完备的重化工装备制造业，我们有安全绿色的食品等等等，这些东西都是我们走出国门，全方位开放的基础；基于这种思考，还有就是我们的王宪魁书记他是从一个铁路技术员出身，最后成为咱党的高级干部，他深深地懂得交通物流对区域经济发展的重要，因此在2013年秋季，首先是总书记访问哈萨克斯坦，进而到印尼，这么把一带一路的概念先抛出去了，那个时候开始我们的王宪魁书记就开始组织省委省政府部门融入到一带一路当中去，2014年的时候我们有自己的构想了，上报到中央，习近平总书记做了大段的批示，2014年年底的时候我们省级规划就出来了，这也是全国个省级的一带一路的规划，因为下面好多专家跟大家共享，紧接着从2013年开始就谋划，2014年的建设2015年就见成果了，比如绥芬河到牡丹江的铁路改造，完成了，大家可能挺纳闷，你是不糊涂了，200公里铁路你把它当回事？我刚才说第一条大动脉，就是一下把它的能力给降下来了，不到一千万吨，这个改造完以后横贯俄罗斯的远东大铁路，一下超过330万吨每年，齐齐哈尔到哈尔滨的高铁通了，哈尔滨铁路集装箱运行了，为什么说这个呢？它是现代铁路运输物流的枢纽，2000年全国规划了18个，截止到目前为止全国建成了9个，哈尔滨是其中之一，另外，同江的跨江铁路大桥，截止到2006年底就建完了，哈尔滨中俄保税区，东到绥芬河，国家的开发开放实验区，等等等等，就是我们的开上一个台阶，同时跨境运输体系逐步形成，先是哈尔滨到汉堡，接着就是哈尔滨进入绥芬河到海参崴，到韩国、到日本、到中国的中南沿海也打通了，接着就是哈尔滨到耶卡捷林堡，更可喜的是，在这个背景下，以俄罗斯和欧洲为目标市场的投资者，看好了黑龙江这块地方，为什么呢？你看我们的经过范围，有的都干到东南沿海去了，为什么？走我们这条路便捷，中间就过一个波兰，俄罗斯他希望你在他的大铁路走，大家都知道，亚洲和欧洲的分界线是沃拉而山，最著名的城市是耶卡捷林堡，以东是西伯利亚和远东地区，现在就是它的远东部分、西伯利亚部分每年也就是三千万吨到五千万吨徘徊，也就是说它60%以上的运能，要从满洲里走，用它的铁路好几千公里，他真欢迎，如果你从哈萨克斯坦走，好多运费都加到哈萨克斯坦的，因此我们有自己的有利的条件，我说这个是举个小事例，我说黑龙江是连接欧亚大通道的功能越来越完善，对企业的吸引，我与其大老远的从你这个通道走，我使劲在你这建厂也就是了，这一条对黑龙江非常重要，黑龙江曾经创造过两个辉煌，第一个辉煌是计划经济时期我们的GDP总量曾经达到过全国的第六位，但是它的条件是什么呢？是国家完成投资，资源国家全部拿走，生态超负荷，破坏，黑龙江是奉献；结果进入市场经济我们不行了；第二个辉煌是2013年年均增长11.7%，略高于全国平均数，挺好吧？但是它的代价也不是我们自己的，代价是WTO的红利，全国新一轮的大发展，黑龙江是投资类主导的，投资类产业体制，全国你只要搞建设，我们就挣钱；第三个国家的政策，虽然我们也自己在调结构、转方式做这个工作，不彻底，因此2014年金融风暴来了以后，马上就完蛋了，又栽入谷底；我想说的是两个辉煌都是有代价的，我们自己的功夫不行，为啥？投资成本交易成本偏高，如何把它改造掉？靠国家也不可能了，特别完全靠国家不可能了，如果说按照总书记设计的一带一路，真要是东连日韩，北面是广袤的俄罗斯，黑龙江一句成为四个区域的开放中心，大家都在投资、都在建厂，用不着再行政性的招商引资，这就是黑龙江为什么那么重视一带一路，我们叫龙江丝路带建设，为什么选择一带一路，为什么要举全省之力推进一带一路，所以邀请各位企业家朋友参与进来，谢谢。 主持人（徐永前）：谢谢彭主任，一带一路刚才彭主任所说的，横跨欧亚大路，辐射40多亿人口连接二十一世纪的中心太平洋，在这里黑龙江具有独特的去位优势。我记得一年之前，俄罗斯受到欧美的制裁以后，它重新审视发现欧亚经济联盟重心应该往东看，那么实际上我们也知道，他们现在实施的远东开放，西伯利亚开放正是这种重新审视后的一个决策，那么，我们就是家门口的粮仓，大家知道，黑龙江是我们国家最大的粮仓，但是我们家门口的粮仓，有两个，一南一北，南边是老挝，两倍福建省的土地，大量的可供开发的农业，北边就是俄罗斯的远东地区，所以方才彭主任给我们做了非常详实的介绍，现在请商务厅的孟厅长给我们就有关推动企业，下一步如何推动企业走向中蒙俄经济走廊建设相关的政策的环境如何进行的，请孟厅长给我们做一下介绍，大家掌声欢迎。 孟林：各位代表大家下午好，受组委会的委托，让我今天在论坛上向大家介绍一下黑龙江与蒙古国和俄罗斯开展经贸合作的一些情况，黑龙江省现在目前已经制定了叫中蒙俄经济走廊路陆海丝绸之路经济带的规划，黑龙江省的沿边开发开放规划，所以我们近两年来，可以说把对外开发开放的工作重点都放带沿边开发开放上，特别是陆海丝绸之路经济带的建设上，从2015年全省的对蒙古国的贸易方面来看，大概贸易规模能达到1.2个亿，虽然规模不是很大，但是意义非常重大，因为在外贸结构上主要是以出口为主，所以很多的高科技的产品以及机电产品的出口，占有巨大的比例；另外在对蒙古国的投资上，这两年也在加快，到2015年的统计上来看，大概是能达到接近10亿美元的投资额，项目能有八到十个左右，这个对俄投资我们占的比例比较大，因为黑龙江省从全国对俄的经贸合作的风格上来看，基本上是一直占在全国对俄贸易的四分之一左右，对俄投资是一般占在全国对俄投资的三分之一左右，去年黑龙江省对俄投资的贸易额是达到了108亿，最好的年份我们达到了323亿，去年我们在投资这个对俄项目上，将近有一百个项目，投资贸易额和投资合同额能达到110亿左右；从总体上来看，贸易的规模排名在全国可以说对俄这块，除了北京，因为北京贸易额是把央企的贸易额的份额都加到一起，所以说我们这贸易额在全国省市排名当中，去年是第二；在总体的份额上，去年我们是占全国份额的16%；投资总额去年占全国的三分之一，这是对外经贸合作的，对俄经贸合作和对蒙的经贸合作的一些基本情况； 下一步我们还要把重点实际上就还要放在中蒙俄经济走廊建设上，一个是对俄这块我们现在已经出台了对俄经贸合作十大转型升级，六大创新发展的实施方案；实际上也就是讲，要在十个方面要开展转型升级，从六个方面开展创新发展，实际上就是要做十个方面的工作；近期我们制定叫黑龙江省对俄经贸合作，这是叫全国的，一个是大通道，一个是为全国开展经贸合作提供服务平台，正在制定这么一个方案；所以下一步我们的目标就是把黑龙江省打造成全国，服务于全国的对俄经贸合作的服务平台，服务于全国的对俄的大通道；去年以来我们开通了哈欧班列，哈俄班列，还有陆海联运的哈尔滨——绥芬河——海参崴到韩国的釜山，还有到日本，还有到中国沿海一带的叫陆海联运大通道，这些通道的开通，实际上就是为了全国的企业，通过黑龙江出口产品，提供这么一个便利的服务通道，另外一个就是，黑龙江省正在打造，就是对俄罗斯远东提供全国服务的这么一个大平台，黑龙江省已经与俄罗斯远东毗邻的五个州区建设了省州长会晤机制，现在我们又带提出来想全方位对俄开展经贸交流合作这个实施方案，其目的就是要通过全方位交流合作，了解俄罗斯的文化、历史以及民俗，通过开展全方位的交流合作，来研究和探讨、发现贸易机会，去年我们和俄罗斯总共有60多个州区开展了这方面的工作，收集了俄罗斯343个项目，准备提供给全国需要投资和走向俄罗斯的企业，为你们服务；另外一个我们最近一段时间又在整理黑龙江省一百个对俄投资合作的大项目，以及一百家重点企业，对俄贸易重点企业，也向全国各个企业界进行介绍和推广，所以下一步就是全国的企业，如果需要和我们共同研究开拓俄罗斯市场，有关投资贸易资金会，有关合作项目，可以和我们商务厅进行联系，我们愿意为大家提供一个良好的服务，谢谢大家。 主持人（徐永前）：谢谢孟厅长，孟厅长谈到了一个非常关键的主题之一，就是通道建设问题，涉及到物流，涉及到三高几期路建设问题，大家很多都去过俄罗斯，在圣彼得堡看不到一台中国电视，基本是韩国和日本的电视非常多，汽车在蒙古你也看不到一辆中国汽车，基本上都是欧洲的、欧美的和韩国日本的，那么，这是一个非常，涉及到我们的产品要成功的过去，缺什么？一个根上的原因就是我们的很多企业在俄罗斯没有扎下根，短期意识非常强，韩国人他在俄罗斯的经营多年了，鲜族在俄罗斯是非常被认可的，为什么呢？一百年前他们就在那个地方是住对门，一百年后他们的后代还是住对门，而我们的中国早期也是短期资本，所以我们的产权制度的建设有很大的关系，同时也与下一步我们如何推动中国的企业，特别是民营企业走出去，立足长远来发展，有很大的关系。那么，待会儿可能孟厅长如果有时间可以再谈一谈，作为你们一个定位是中国的服务于到俄罗斯发展的大的平台，这方面可以怎么样从制度上，中长期的制度上，地方法规上来进行保护，可能有时间再进行交流一下；下面我们就有请中国国际商会投资委员会的主席余延庆先生，就有关国际化的一些经验，与我们分享，请余总； 余延庆：大家下午好，很高兴参加今天的互动交流课题，我是中国国际商会投资委员会的主席，说到中俄蒙经济走廊的题目，应该说它是跟国家整体战略丝绸之路，整体战略有关的，而且它只是在丝绸之路战略的一个部分，丝绸之路我们国家战略的提出，是在顶层设计，不是原先的产同的丝绸之路，而且是站在国际的高度上履行社会的责任，来推动经济社会的发展，所以我觉得丝绸之路过去的是传统的65个国家，影响14亿人，占全世界的72.3%，那么中蒙俄经济带是在整体丝绸之路方面的一部分，那么丝绸之路在这一块，第一个就是中蒙俄的地理位置非常重要，包括草原丝绸之路，包括欧亚经济通道，都是在这个地方，所以提出了东北亚的一个经济带，那么这个地理位置十分重要，因为中俄盟这三国的地缘优势非常特殊，我们俄罗斯的边界与我们是2900公里，蒙古是4700公里，那么我们陆地接壤，如果我们搞好，现在我们之间的往来主要是蒙古和俄国，主要是资源丰富，但是它落后，落后它是交通不发达，无论是公路、铁路，虽然是有百年前的铁路线，但是老旧陈化，速度较慢，不适合于现在的发展需要，这就带来一个新的课题也影响了东北经济带的发展，从我们国家来看，由于我们国家的能源战略，就面临着必须和中蒙俄搞好这个关系，如果海上发生战争，能源安全和粮食安全问题就摆在首位了，黑龙江作为中蒙俄经济带的中心，这样使我们国家在能源安全上、战略安全上就得到保证了，从我们企业来看，我们觉得，要想把中蒙俄经济带的延伸，企业去承担一些责任，我们城开集团也好，我们做了一些尝试，我们觉得丝绸之路我们整体有一个概念，也向国家提出来了，我们国家的战略也有做调整，现在大家能明显的看到，过去的丝绸之路，过去我们国家一提出什么战略，就是雷声大雨点小，这次是雷声大雨点也大，下一步我觉得丝绸之路要想开展，应该在体制灵活机制上来考虑，应该是政府主导，商业运作，民间参与，国家支持，这种方针，能够有效的推动丝绸之路的发展，那么我们企业，我们在蒙古有矿业，蒙古国矿业投资集团，有交通集团，有蒙古国城开发贺房地产开发集团，我们在俄罗斯有森林开发集团，和我们有石油开发集团，那么这些都是围绕着我们国家的能源战略和市场运作的模式来去推广的，通过我们的模式和服务于我们国家的战略，我们可以用我们的形象，用我们熟悉的情况，我们可以带动中国的中央企业或者说民营企业为他们做好服务，减少他们的风险，我们总结起来，企业到国外主要要避免几个问题就容易成功，第一个我们要研究一个政治风险，政治风险有时是不可控的，但政治风险在很多国家都是存在的，而且比较严重，尤其是非洲国家，国家比较小，所以它政治波动比较大；而且蒙古是多党制，现在也是处于一个动荡时期，29号就宣布新的政权当选了；俄罗斯这么多年相对稳定，但是国际对它的经济封锁还很困难，那么我们国家丝绸之路的战略提出，政治风险这块，我们企业这是第一个要留意的，但是我们到现在为止是成功的；第二个我们要规避一下法律风险，法律风险，各国的法律都不同，所以我们在法律上如果不研究透它，我们一开始出师不利，企业会吃亏的；第三个，我们觉得我们的走出去，首先要了解对方的文化，要接地气，所谓的接地气不要用中国的想当然、拍脑门和传统的模式去考虑，有一个懂外语的、懂业务的良好的团队，我们只有做好了良好的准备才能走出去；做到五通，那么我们企业就沿着国家提出的战略往前走，我觉得这是企业生存直到，谢谢大家。 主持人（徐永前）：谢谢，谢谢余总，一带一路落实到六大经济走廊以后，实际上我们又进一步深化，虽然一些中国走出去，把它进一步深化为什么？A+B，A就是刚才孟厅长说的通道建设，就三高期路，或者叫综合运输通道建设，B就是海外产业园区，这中间第二阶段交流的时候，国外这儿多的项目，依托这些项目所在的地方，在产业园区方面如何再往前走一步，我觉得这是你们需要考虑的问题。刚才多次提到中国大量的在蒙古国的项目，遇到了众多的问题，包括最近在森芬格河上的项目让俄罗斯给叫停了，这个怎么来考虑？中俄蒙综合的区域合作项目这个大的背景下，涉及到风险的防控和管理的问题，下面我们就有请哈达博士，Dentons乌兰巴托主任，我们国家的第一个蒙古族的法学博士，来给我们介绍一下在蒙古国有哪些力量在影响着政策的发力的制定，那么我们中国企业在蒙古国发展应该防范哪些风险，欢迎哈达博士。 鲁哈达：好，谢谢主持人，也谢谢今天这么认真的听我们这几个人介绍所见所闻和所得体会，我非常感谢；以前我是多次来过黑龙江哈尔滨，但是都是法院下传票，开庭，诉讼、打官司，这次来是应中国企业家协会联合会的邀请，以专家的身份来哈尔滨，感觉、感受都不同，昨天我问了我们徐永前主持人，我问他几点睡的，说12点睡的，我以前一直在哈尔滨市里走，感觉到它的变化之巨大，我是生在内蒙古长在东北的蒙古族，中国人，不是蒙古国人，我以前比现在帅，就是因为这个两国，中蒙两国之间做一些事情，到了蒙古国，一去就是十几年，瘦了，也不帅了，也老了，刚刚我们的彭主任，孟厅长还有余总，就从宏观上、微观上，黑龙江的角度、国家的角度，包括一个企业家的角度，两位黑龙江社会主流人，从一个公务员的角度也做了非常好的，目前对于国家的大的政策，黑龙江的具体措施，包括一个企业家的战略都讲了，特别是余总多次强调了海外投资的风险，这个从一个企业家角度，讲到了蒙古国几次，我就感觉到我讲的东西可能就不多了，那么我们大家分享，一共有这么三个方面的，我在海外的生活的华人所见所闻，我所看到的蒙古国，或者一个法律人心目中的草原帝国，它什么状态，我的话语权可能比在座的各位大，因为我在那生活，你们只是投资去，去了就回来了，然后委托一些管理层，我是蒙古人，我的血液里循环的血液和他们是一样的，他的国籍是蒙古国，我的国籍是中华人民共和国，我自己在思考，我继续在中国做律师，还是我这一生就在中国打官司、投资融资这样一个大的平台上做律师，还是我选择一个什么样的人生，我最后找到了，我一定为中蒙两国人民做一些什么，法律外交，这赢得了我的老师的认同，他认为这个法律外交提得很好，所以中国刚刚成立了一个中非法律什么什么中心，也是把我变成了理事，我认为政治背景的都是政治契约的落地，所以我认为中蒙之间很有价值，我对我的中国做一些什么，对我的中国企业做一些什么，我能做到很多律师做不到的东西，为什么？我刚才讲了，我有蒙古血统，我汉语不太好，可是我蒙语讲得非常好，而且还非常好听。 主持人（徐永前）：哈达直接言归正传，蒙古国的四种力量对中国企业的影响。 鲁哈达：我是这样，我跟大家分享蒙古国，目前的所处的特殊的位置，我们刚才讲到中俄蒙之间的经济走廊的关系，一带一路，草原丝绸之路等等这些当中，蒙古国扮演着特别重要的角色，它南边是我们强大的中国，北边是强大的俄罗斯，它的地缘政治决定蒙古国是欧亚经济走廊和，这个大共同体当中的纽带，不可替代。156万平方公里土地上生活着不到300万的人，它的整个的国家的国体，它是一个议会制的国家，三大人物，一个总统、一个总理一个议长，刚刚余总讲到25号就要选举，马上对蒙古国的环节，也是通过刘总的微信上发来信息，在考量这几个换届会不会对我们的投资产生影响，我的回答是肯定的。蒙古一共12个党派，12个大大小小的党，其中4个是大党，八个都是小党，那么这样的一种国体，这样的一个政体，这样的一个民主制和这种法制，对我们投资人，对我们中国人，咱们直接讲，有哪些影响力呢？我认为就至少有四个方面的影响力，第一个就是蒙古国先天的恐华心态，它1921年建国，到现在为止蒙古国人口还是不多，土地非常之巨大，是世界上第二大内陆国家，它的经济并不发达，但它的文化非常发达，它的国民受教育情况非常，素质极高，这样的一种国情，就决定了，特别是俄罗斯统治它70年以后，改变了它的文字、改变了它的饮食习惯，他们的习惯绝不是到内蒙古去旅游，拿着哈达唱歌喝酒的，不是这个状态，完全是西化的状态，私有化之后完全走了西化，这个对我们的投资是很大影响的，那么它因此导致的结果是恐华心态，担心中国的资金，担心中国的资本，担心中国的技术，担心中国的人，担心中国所有这些央企走进蒙古以后，不用一枪一弹很可能变成它是中国的附属国，这是恐华心态，蒙古的普遍心态，这是事实，我是研究得出的结论，也是很多华人都这么认为； 第二有一部分人是厌华心态，我们中盟之间的贸易额达到70%都依赖于国家，主要投资国，外资也是中国，不是俄罗斯，是中国，也不是日本，也不是韩国，也不是美国，但是，它现在有一种厌华的心态，这种心态在蒙古也占一定比例，不算绝大多数，一定比例；这个也影响着咱们的投资，还有一部分极端党派，比如说像纳粹党一样，他们是有反华组织，对我们的华人、华侨不友好，这是一；最后一个因素就是一种绝大部分人，特别是蒙古的老百姓，学者和专家，是亲华心态，友好，知道中国对蒙古的重要性，如果这个四种力量里面的最后一种力量如果占一种优势的话，这种蒙古缓解以后这个人民党如果能执政的话，蒙古国将变成世界上第二个迪拜，这个不是神话，如果世界上还有迪拜和沙特这样的国家产生的话，一定是蒙古而不是其它，因为蒙古国的所占有的国家资源，无论是它的煤矿还是它的铁矿、铜矿、石油、铅锌矿包括多金属这种材料，全世界储量都是最大的国家之一，如果这些都去开发的话，引进外国资本的话，能对中国市场打开的话，蒙古国应该变成世界上最富有的国家，一个国家的人口还没有北京市海淀区的人口多，北京现在是两千多万人口，是吧？政府承认的2200万，不承认的可能3000万左右，但是蒙古国没有那么多。这个都是影响着蒙古国的投资，从我们法律人角度来理解，蒙古现在大家有61部法律，跟外国投资者有关系，我们的华人华商都在，我本人来讲也一直在，从1921年到现在为止，我作为一个百年法律人的梦我在翻译，想教给一个华人完成的蒙古国国家法典，让投资人了解法律环境，它的法律虽然是和咱们的外商投资法、合资合作法雷同，但是有它的特点，蒙古国有一个国家战略性资源的保护，我们的有些企业，央企就触到了这个底线，所以损失特别大，但是我们的几十个亿扔在那了，我不说是哪个企业，几十个亿就扔在那了，这确不能弄，因为蒙古国国家资源法特殊保护的，因为蒙古对国家生态的保护比咱们要保护得好。那么黑龙江省和蒙古对接有什么项目呢？同一纬度上有共同的黑土地，没有人去开发的，如果我们的农业技术跟它去对接，无论是省长、部长还是国会议员，都有一定的关系，很多省有广阔的土地，肥沃的土地，不用上化肥，不用上农药就能种植的土地，这个对咱们来讲非常重要，所以我本人，以及我的大城走进的路，我认为它是我们未来的粮食基地，非常重要的肉食基地，甚至是未来中国人南水北调的水不能喝的时候，它又是我们子孙后代的淡水基地，对我们非常之重要，而且是值得关注的一个国家，它非常简单，投资法非常简单，十万美元就可以注册一家公司，这个注册资金你可以随便使用，这第一个；第二个整个投资是外汇不监管，你所得税以后都可以拿走，不像咱们中国很多限制，你想把这个钱打到哪打到哪，有很多限制，国务院虽然采取了一系列的措施，采取行政简化程序，但是蒙古国不是，比香港还自由，货币流通非常的简单；这是我是分享大家的第二个方面； 最后一个方面就是蒙古国和咱们的渊源，1921年建国，蒙古独立的内幕、蒙古独立的外幕大家可能关注过，长的和我和大家一样的人，都是亚洲人，它只是作为一个独立的国家，特殊历史时期特殊产生的，所以它的文化的渊源，包括各种习俗习惯，跟咱们是共同的，很相同的，所以我跟投资人经常讲，我也是央企，很多央企在蒙古投资的首席律师，跟他们讲海外投资不能单纯是经济投资，一定是外交活动的一部分，如果把海外投资单纯理解为经济活动，就刚才我们余总讲的想当然的中国方式来做，一定是失败的，它是外交的一部分，一个成功的经济案例，不一定是成功的外交案例，但是一个外交上成功的一个企业，经济上一定会成功，包括蒙古国不例外，如果不了解本地的蒙古国的风土人情，离开它的地气，离开它各种资源的支持，这个项目是一定是失败的，甭管是谁投资的，所以我们在那有两万七千多个华人生活，在蒙古国，七千多家中国大小企业，包括央企都有注册机构，那么我们都在解决什么？实际解决我们未来十几亿中国人子孙后代，将来所需要的资源，我们去牺牲，我们去在占有，我们去在跟他们合作，我们去跟他们保持友好，这个国家的友好，未来对真正实现中俄蒙一体化，或经济一体化，或这个经济一带一路的实现，是具有重大的意义，如果这个梦实现了，这个在世界上是真正的最大的经济联合体，无论是战略角度、政治角度、经济角度、国家安全角度都是最大的，如果这个一体化实现，美国一定是002，谢谢大家。 主持人（徐永前）：谢谢哈达激情澎湃的，称作是对话，但实际上是演讲，刚才谈得非常契合这次论坛的主题，也非常契合今天上午陆昊省长所说的习总书记对黑龙江的工作的要求，就是像其中一个我记得向资源优势要发展，刚才谈到蒙古国的土地资源，实际上非常适合于黑龙江省的相关的一些农业企业走向蒙古，利用黑龙江的农业优势进行开发，这方面也希望哈达博士再进一步的可以助力相关的企业去蒙古国发展，好吧？ 鲁哈达：我打断一下，我是诚挚的邀请我们在座的两位厅长还有我们的企业家们，还有我们在座的各位，到蒙古国去观光旅游，考察，我们算草原有个约定，我等你们，谢谢。 主持人（徐永前）：谢谢，谢谢；那么在。好，那刘总是最后一个发言，那么今天，中铝国际，大家知道中铝是世界五百强企业，那么重要的国际化平台，一个是中铝资源一个是中铝国际，主要是以工程承包建设为主的，今天受董事长的委托，杨凯总经理给我们做一个中铝国际化的一些分享，大家掌声欢迎。 杨凯：谢谢徐秘书长，谢谢大家，作为一个企业，就是我们从一些微观层面来看一下，就是我们这几年在俄罗斯的一些铝工业方面的一些合作的机会和现在的一些问题，这些东西跟大家分享一下，希望得到大家的指正； 俄罗斯的铝工业比较有意思，这么大一个国家只有一个铝工业公司，叫俄罗斯联合铝业公司，我这里头有比较多的数据，所以还得经常的翻一翻，这个公司是2000年成立的，随后兼并了苏尔和加纳卡的氧化铝部分，在2007年成为世界铝工业的巨头之一，2010年初，就俄铝是在港交所，巴黎的纽约范欧上市，这个公司比较大，有六万多人，也有很多的资产，这个俄罗斯的铝工业跟中国相比，它有几个特点，第一个就是，这个俄铝到现在为止，它仍然是世界铝工业的重要生产商，如果按电解铝产业来计算的话，连续几年都是在世界的前三名里；第二是拥有自己非常先进的技术和较为完备的全产业链的能力，但是电解的技术就是新旧不一；第三个跟我们想象的还是不一样，它的国际化程度远超中国，就是在俄罗斯的境外，就是在非洲、美洲、澳洲，拥有大量的优质矿山企业；第四个它是拥有非常完备的工业体系标准，就是它的这个标准，就是中国实际上铝工业的标准，就我们现在中铝旗下的贵阳铝镁设计院，都是从全俄的衍生出来，所以整个的工业体系、工业标准的流程去有序的有效的；第五个就是它现在俄铝对西方的设备技术依赖度比较高，对中国的技术存在比较大的疑问，整个铝工业相对来讲发展缓慢，融资困难可能是一个比较重要的瓶颈，因为它这个融资困难，主要受制于国内较高的利率和卢布对美元相对来讲比较剧烈的振荡；但是另一方面，俄罗斯又拥有发展铝工业的雄厚的基础，有很多的电，很多的资源，然后有大江、大河、环境容量也非常大，反过来来讲，中国的这个铝工业，我们大致来讲可以分成三个阶段，一个是建国到1978年，一个是1978年到1992年，还有就是92年到现在，中国的铝工业到现在为止是我们的这个氧化铝产能已经达到了670万吨，占全世界的47.1%，然后这个电解铝的产能达到了2500万吨，占到了全世界的50%，整个的配套的这些工业还有下游的这些产品，现在的应该说都取得了突飞猛进的发展，而且，比较重要的是，中国的电解铝技术五百千安和六百千安投入运行的超过10个系列，这个是在全世界绝无仅有的，可能在别的领域这种领先的程度也是不多见的；所以从这些因素来看，就是中国元素的介入，应该会有助于俄罗斯铝工业的发展和腾飞，我们一提到这些东西以后，农业就是起到一些，就是有一些具体的措施，就是怎么能够实现这些两国这个铝工业共同的腾飞，大概可能是以下这些因素吧；第一个是合理的资源配置，能够实现产能的合作；现在中国的铝工业和钢铁水泥一样，都是属于产能严重过剩的工业，大部分铝厂因为成本高，铝价低迷，基本处于亏损的状态，而俄罗斯铝业因为能够充分利用西伯利亚的水电的优势，一直基本上处在盈利的状态；第二个，就是可能两方要加强这个技术交流，发挥技术优势，促进新技术的研发和应用；第三个，就是能够，希望能够做到经验互借，降低生产成本。最后就是，以后的这些中俄铝工业的发展，可能有一些想法和建议，第一就是加强合作，这个比较特殊的，可能更可行的路径，是技术合作赋予资金支持，中国虽然今年铝工业发展蓬勃带动了中国整个能力的巨大飞跃，但是不能否认，俄罗斯现在还掌握了大量我们不掌握的技术，比如说用峡石生产氧化铝，俄罗斯的技术现在是全球第一的，而且是阿森斯克唯一一个投入运行的，所以在两方合作的过程中不能老想着我们的技术输出、资金输出，反过来来讲对方是有很多需要我们学习，需要引进和消化的；第二个，就是由于经济全球化的环境的变化，就是俄罗斯国内对卢布和对美元的汇率振荡还是比较厉害的，所以，而且鉴于俄罗斯经济环境的相对封闭，直接投资，在短期内，尤其对于这个比较大型的国企、央企，这领导层可能是一个比较大的挑战了，目前的局势，就是我们中铝是和最近完成了一个比较大的项目，是和五矿集团，就是由中铝旗下的中铝工程和五矿旗下的五矿工程，建设一个非常大的样机生产厂，作为铝工业的分支工业，所以第二个是加强，直接投资目前受限的情况下，就是有一些通过中俄的买方信贷的方式和其它的金融方式作为补偿来开展业务，可能是一个突破；第三个，就是跟俄罗斯铝工业的合作，其实意义是非常大的，因为历史的原因，前苏联和独联体国家的铝工业全都是俄罗斯一手打造的，到现在为止中亚比较大的铝的大国，一个是塔吉克，国家是小国，但是前苏联体系里面铝工业一个厂的产值占全国的50%，然后还有包括哈萨克、阿塞拜疆，通过跟俄铝的切实合作，我们中国的企业可以逐步的将技术、装备、体量，包括对俄罗斯标准的理解，俄罗斯工艺程序、建设程序的这些充分的掌握，能够慢慢地渗入到中亚的其它国家，我就说这些，谢谢大家。 主持人（徐永前）：谢谢杨总；因为杨总主要谈的是在俄罗斯的一些国际化的经验分享，实际上确实在俄罗斯，有三派力量和大项目，要进行大的运作，在俄罗斯有三派力量要高度关注，第一派，第一种力量是行政的力量，包括中央和地方各个联邦政府，那么实际上以普京为代表的行政力量；第二种就是刚才杨总所探讨的大的利益集团的代表，大企业，带有一定色彩的，垄断色彩的这种大企业的力量；第三派力量是什么呢？是宗教的力量，大家知道，82%的俄罗斯人信奉东政教，所以你就很好的理解那几个大的东政教的基金会主要的负责人，他对普京的影响力，比如我们接触的有一个，也是一个智库的一个负责人，就是俄罗斯最大的，被欧洲人称作是俄罗斯最大的说客，叫安德列比靠夫，最后出任智库的负责人，帮着德国成功的做了三十多个巨大的交易，不是油气，百分之百的成功，那么他之所以是普京的坐上宾，它是影响着普京的一个选票，所以在俄罗斯进行，因为中俄的合作，包括下一步黑龙江和蒙古和俄罗斯的合作，那么针对于优势，大项目将具有非常的现实性，那么要真的一步步推动它成功的话，这三种力量要值得我们关注。最后一位，第一轮，最后一位给我们演讲的是中国钢铁协会法律工作分会的会长，原来也是在武汉钢铁集团主管法律经营和风险防范的刘总，刘新权先生，欢迎。 刘新权：大家下午好，我这个想就这个机会谈谈个人体会，因为在我这个退休前的最后几年，非常有幸做企业的海外投资，这个投资涉及到东半球、西半球、南半球、北半球，我们有个感觉，像我们今天讨论的这个议题，在国家层面上是个战略，是个外交，对于企业来讲，一个项目落地以后，就相当于我们这些年轻人成家以后，你在自己开火了，柴米油盐酱醋茶一件事都跑不掉，我就把我的体会给大家讲一讲，看看对大家在海外操盘，相当于落地以后这个操作当中有几个要注意的事，这个在别的地方去做投资，不要说是中国企业，只要你是走出了自己的国家，无论你是中国企业还是外国企业，在不同的法律制度、文化背景下，他面临的风险是一样的，无论企业大小，无论谁是你的投资人，我遇到的，就比较高明的老牌的大企业，吃亏的，德国的提森克鲁，它的两个例子我都碰到了，一个是做得最差的，一个是做得最臭的，做得最好的我就给大家说一下。在墨西哥就是激光片焊，在博美公司，在底特律设的博美公司，专门给美国通用提供拼焊线，一年生产1485万件，连续三年没有一件退货，墨西哥是个什么国家？是不是我们认为墨西哥文化落后，虽然是美加墨智谋区，劳动力的素质是不敢恭维的，连续三年是没有一件返工的，所以美国通用给他送了一个旗帜，有个KO，质量的第一个英语字母；大家搞企业的知道，有个六西格玛，就是你生产一万件，可以有六个错误，可是人家墨西哥人，同样是欧洲人操盘的，连续三年为零了，这是成功的例子，走出去成功的例子；但是在走出去不成功的例子呢？在巴西，建了一个五百万吨的钢厂，当时我也是在巴西去谈，我们也想建个五百万吨的钢厂，但是我们的律师强烈要求我，你们不要建，因此在巴西的法律环境，它的很多法律是不允许，对于外国投资者是很不利的，结果提森博格闯进去了，实际最后投产是92欧元，一投产就没办法生产，为什么？这个巴西的联邦州市，它的这个税法很厉害，是不是？环保监管很厉害，你没办法把握它的一些东西，过圣诞节没钱了，市里面就要去收税，最后没办法，这个卖了，这个大概还不到50亿个欧元卖了，所以我就给大家讲德国人在海外投资算的是极为精道的，我们是1987年跟德国人工作，他们对士气的那种精道，我讲这个例子是什么呢？是说企业落地以后，对于我们中国的企业来讲，就不是你在项目谈判阶段，什么的公司法、证券法，是吧？这些劳动法，项目一落地以后有很多法律之外的东西，是不是？你们说原住民的问题，过去我们从来就没有考虑到，我在澳大利亚，在加拿大、在非洲都遇到了原住民的问题，这些国家对于原住民的权利，给予了至高无上的保护，你这个项目在建设过程当中，你稍微，你比如说我没有找哈达律师，他是专门负责原住民利益的，没有找到，也是这么精干，那原住民插个杆子栓个红条子，无条件的你就给我放下了，中国的企业无论是国有企业还是民营企业，遇到问题很习惯找商务厅、找发改委，在国外找不到这些人的，是不是？还有我们在国外，我们在处理问题的，以为这个国家很发达的时候才有法律，事实上我们吃了亏，我们在非洲有一个国家，有一个扫地的老太太，把骨头给摔折了，我们就把她到医院检查完之后送回家了，到半夜从利比里亚打电话来了，说律师找来了，这个地方还有律师了，人家是援助律师，非常非常偏僻的一个地方，因为利比里亚那个地方打得一塌糊涂，内战，这些不发达国家，殖民地留下的法律体系是一点都不能含糊的，在南美、在委内瑞拉、葡萄牙、西班牙留下的这些法律体系是非常完备的。比如在马达加斯加，法国的殖民地，那个地方一片破烂，天上只能看天，天很好，地上一片破烂，但是法国殖民者在这个地方留下的法律体系，劳工的管理，人的权利的重视，是不能不重视的，法语讲得非常好，什么也不懂，是不是？所以我们要关注了，所以我们有些企业在国外，在非洲地区、在中东地区也好，以为这个国家很落后，是不是？有没有像种族这些问题，像我的企业落地以后最担心的是种族的歧视，我们在岗位的设置，薪酬的分配，甚至我们管这些老外，黑人，他的这个很聪明，他语言不懂，但是他很能够体会到你在内心的对他的一份尊重和鄙视，更不用说你的言语，上午讲一个笑话，去迪拜赶飞机，看到那个女孩子很黑，突然那个女孩子侧过脸讲，就你们白，非常地道的北京话，是吧？就你们白，是不是？所以这就是体现出我们，所以像我们中国企业在海外，这种种族歧视是我非常担心的，我说实话，你跟那个老总是千叮咛万嘱咐，我们到非洲有一个开工了我去，结果相关老总陪着我，黑人就站在那，我们中方的老总就吼黑人，还不站好，领导来了，就这个意思，黑人没听懂，我看他吼这个黑人，我就把他很不客气的就把他打了一巴掌，扒拉一下，那个黑人高兴的又是扭屁股，又是，可能平时受他的压迫受的很多，这个大家要去关注，这就谈到一些体会，就是我们这个中国的企业在海外，这个项目落地以后，它对你怎么融入到这个文化，是不是？比如社会责任，我们在签订合同的时候，我们有书面上的合同，大学生给多少钱，残疾人给多少人，委内瑞拉投资要多少钱，但是还有很多，你的项目所在地周边的非智库型的企业责任，像今天的在座的各位，你们的社会责任是什么？我向政府交税了，我就履行社会责任，但事实上在国外落地，到俄罗斯也好，到非洲也好，中东地区也好，一定是你项目所在地那个村庄的那个地区的，是不是？那我们专门请到了民俗顾问，是不是？长老的家的生个孩子，结婚的，有丧事，来一场大风以后把镇里面的玻璃吹破了，你应该怎么搞，你要怎么去修路，怎么打井，是不是？这些工作在中国的企业的财务支出里面是没有名目的，是不是？他花这个钱就涉及到很多，我们前方花一笔钱都要打电话过来，所以我们中央企业有一个很大气的老总，总结了一句话，我觉得说到我们心里去了，中国的企业走出去，最大的障碍是我们的体制机制，是不是？就说机制吧，在座的你们的企业落地以后，如果在那里干三年、五年、十年、二十年，你派的人怎么办？他的家的老婆、孩子怎么办。过去德国人进来，超过半年可以带老婆，结果半年之内的隔了两天就跑到香港去了，我们一搞一年，出去一年两年，我真是佩服我们中铁建、中铁工，出去几年不回来，不容易呀，大家都在看，你们如果有这样的事你们怎么办？是不是？再就是文化是最大的鸿沟，是不是？第三个人才是最大的制约，缺人。所以我就给大家谈到了，就是用这个来做总结，项目落地以后，就是我们是个政治外交，这是个从中国的发展的生存来讲是非常重要的，但是它成为一个个市场主体，在海外的具体的商业行为的时候，项目落地以后的这些风险，大家要给予高度的关注，因为时间有限，我只谈这么几点，谢谢大家。 主持人（徐永前）：好，谢谢刘总，刘总在五百强企业里边，在国外，中国企业走出去的法律风险防范方面，是很多集团的坐上宾，以后有机会大家可以进行交流。那么第一段的我们的对话暂告一段落，因为时间的关系，我们第二和第三合并成一个，就是探讨一两个关键的问题，那么刚才咱们谈到了经济走廊建设一个很重要的，除了这个大通道建设之外，还有一个很重要的就是产业园区建设，大家可能都知道，这个中国对外合作层次最高，政策最优惠的是中白产业园，在白俄罗斯，距离柏林和莫斯科等距离，之所以对外合作层次最高，是因为它的开园仪式是两国的元首亲自出去的，去年的5月9日习近平主席和白俄罗斯总统亲自出席，那么政策最优惠，就是因为我们大家知道，吸引外资最优惠是三年三减半，那么白俄罗斯给予我们的这个一百平方公里的土地是99年的租期，是十年十减半，也就是要去在记住这个工业园的企业，是十年连锁的税，十年减半征收，那么大家看出来一带一路没有一个长达三五十年以上，甚至一个百年大计的安排，短期行为是很难成功的，这个就是产业园区下一步要实现的，像一颗明珠一个迟早要发光的，所以地方政府的作用非常重要，所以我想请彭主任从政府的角度减少走出去的企业的成本，推动他们发展有哪些需要做。 彭介林：园区建设，就像刚才主持人所说的，咱们走出去，单打独斗不可以，园区其中有这么几个功能，第一个功能，它是规模化、集约化，就是我们所说的产业生态吧，专业化、规模化、集约化，就是围绕着一个领域，一个主题上下游相配套，园内外饱和、互动，它的产业生态好，有利于企业发展，这是第一个功能；第二个功能是特别到俄罗斯，你建不建园区是你单弄还是在园区弄，直接和俄罗斯它的非常关注，就像刚才主持人所说似的，你建立园区以后，俄罗斯给你专门的特殊的政策，而且你只有建了园区，他才认为你可以大规模的吸收本国的社会就业，劳动力就业，他也好管理；因此，就是在黑龙江的一带一路实施的战略过程中，我们把在建设境外园区作为一个重要举措，截止到目前为止，黑龙江在俄罗斯各个联邦主体十五六个了，其中有三个是国家级的，包括绥芬河对面的乌苏里斯克，包括同江对面的林业的，包括还有在符拉迪沃斯托克搞一个农业合作，都是国家级的，从政府，我们重要的举措一是规划引导，就是首先规划别打乱仗，就是合理布局、统一规划，而且政府在，这是一个统一规划，第二个就是发挥政府，支持骨干龙头企业，就是以某一个或者是某一些企业，然后发挥它的主导作用，它也去，先把那个园区的基础设施弄完以后，再陆陆续续的引入；第三，在支持政策方面，一是通过国家的基金，商务部搞的国家基础园区，那是给钱的，既给流动资金贷款贴息，有的直接就是帮你搞基础设施，给你一定的比例，同时黑龙江省政府对好的园区，在贷款贴息和一事一议方面也有自己的支持政策，大体是这样，就是我们欢迎在座的各位企业家，如果你到俄罗斯去投资兴业，黑龙江我给你们吃颗定心丸，就是对俄合作，东北人特别是黑龙江人个保个都是民间大师，天然形成的人文积淀和友谊，你们谈不来我们谈。 主持人（徐永前）：谢谢彭主任，谈到了非常经典的是要想成功，第一个就是要支持中国的产业走出去，要扶持产业；第二个是基金，像私募基金、产业基金等等要跟上，解决股权融资的问题；第三个他谈到了政策性贴息，贷款，也就是中国企业走出去解决了基础的投资以后要解决融资的问题，因此中国银行业要加快走出去，不仅仅是中央的大的国有商业银行，这些全国性的银行，还有地方上的这些银行，在你们的产业集聚的那些区域银行必须走出去，解决他们的间接融资问题；同时3+1的1就是帮助园区的这些企业争取优惠政策，中白产业园争取了颁发总统令，那么第一个五星级酒店，就是围绕这个产业园中国人要出去住，在白俄罗斯最好的一个区域，生态非常好的建了一个北京花园饭店，按照俄罗斯和独联体这些国家的法律，按照欧盟的法律，一个五星级酒店没有五年是建不起来的，但是为了迎接我们的习近平主席，是吧？两三年之内必须建完，怎么办？专门为这个酒店颁发了个总统令，按照中国标准来建，为什么呢？一开始按照他们的标准，设计就走了几个月还没影呢，后来按照中国标准，两年就建起来了，那么在习主席去之前，我们的常务副总理张高丽同志得去住一住，看有没有问题，基本没有问题，就是二楼漏点水，后来把这个问题解决了以后，最后习主席去，就入住在北京花园饭店，因此这涉及到下一步中国企业走出去产业园一个很重要的就是下一步我们政府、企业要共同的推动，出台特别的一些政策，支持我们的园区企业，来降低，通过这些公开的阳光的政策，阳光的法律，降低灰色成本，特别是在俄罗斯，那么这方面，中铝国际，你简单的说一下，就是你们在俄罗斯和欧盟这个标准，在这个转换的过程中你们是如何寻求最大的空间，三言两语，你们简单的介绍一下，下游我们推动他们，不能出台特别法律的情况下，你们在欧盟标准和俄罗斯的标准非常严格的情况下，你们是如何寻求空间的。 杨凯：我们在俄罗斯做的工程施工也好，就是用的标准是国家强制的，这个没有办法商量，所有的合同里，也都要有，而我们这个行业多少有一点优势，就是我们的刚才说了，就是沈阳那边，都是现在都归到中铝的，它的前身，它的设计理念，它的人员配置和人员，都是五十年代俄罗斯援建的时候标准要花一些功夫，但是能做得到，理论上和实际上都没有那么困难，而其它的工业据我们了解的，可能据我们了解是航天行业，航空航天还有兵器，中国五六十年代这些东西也是从前苏联引进的，所以，有色行业还没有标准的时候，而据我们了解，像航空工业和兵器工业它下头都有标准所，标准院的，就是两种标准之间的自由转换设计，是更没有问题了。欧盟的标准我们现在做的差一些，只能过就是西方的这些咨询公司和设计公司，来进行转化了。主要情况就是这些。 主持人（徐永前）：好，谢谢，我们给在座的各位参会的代表和朋友准备了一到两个问题，咱们看看有没有什么问题，对专家的？如果没有问题，中间因为有一个休息时间，大家可以。您是问哪位专家？ 嘉宾1：孟厅长您好，如果咱们跟俄罗斯要是租赁它的土地，咱们以后打完这粮食，不敢种完这产品，是养殖，能够运到国内来，有这个政策吗？ 孟林：这个你所说这个问题，就是我们在境外搞农业合作，产品回运的问题，这个权益产品回运，现在从黑龙江与俄罗斯国农业开发合作上，确实是存在粮食回运的问题，现在就是大豆现在是全国是放开的，但是大豆的产品回运以后它是指定加工企业来收购和加工，玉米这个产品回来是需要配额的，属于进口配额产品，所以现在就是在境外，你要搞农业合作，一定要在境外搞一些配套的链式发展的，像畜牧业，这个产业，链式发展的一些项目，要是仅仅是为了种粮食，产品回运，也只有大豆这个产品现在就是不受限制，剩下其它的产品，现在名义上小麦、玉米，俄罗斯国家也同意放开，就是允许你来进口，但是从配额上还是限制的，所以说你要搞农业合作的时候，一定要在种植品种上一定要把握住。 嘉宾1：这个配额从哪要的配额指标呢？ 孟林：这个玉米配额和小麦配额都是在国家，一个是国家发改委，一个是中粮总公司。 主持人（徐永前）：好，时间关系，我们会议的，因为要进行下一个日程，那么我做一个小结。 今天下午，我们六位专家，两位政府人士，两位企业人士，两位法律人士，从不同的角度探讨了一带一路建设和经贸合作这一个话题，那么国家确实在中国的，可持续发展方面，我们一开始谈到了，面临八大瓶颈，是吧？涉及到能源安全、资源安全、粮食安全、金融安全，空间安全、网络安全、生态安全和海洋安全，除了网络安全和空间安全没有直接的关联之外，黑龙江省和其他的六大安全的解决密切相关，下一步我们相信有政府支持，企业做排头兵，有行业协会的支持，有法律的支撑，以黑龙江为代表的中俄经济合作在一带一路建设方面将迈出非常重大的一步，也希望在座的各位，会后各位专家再进一步的进行沟通和交流，谢谢各位专家，谢谢各位朋友，谢谢。 （结束） |
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